在追求卓越的征途上，人類從未停止過對自我潛能的深度挖掘與極致挑戰。從古老的奧林匹克競技場到現代的科技前沿，每一次跨越不可能的壯舉都凝聚著智慧、勇氣與不懈的努力。在微觀層面，無論企業巨頭還是普通個體，亦在不斷探索著如何突破自我限制，實現那些曾經看似“不可能”的目標。然而，在追求卓越的道路上，人們不乏陷入了迷茫和困惑，不知道如何才能真正地挖掘出自身的潛力，達到巔峰表現。

近日Edu指南和《跨越不可能：如何完成高且有難度的目標》作者、巔峰表現專家史蒂芬·科特勒（Steven Kotler）聊了聊上述問題。

史蒂芬·科特勒（Steven Kotler）知名于其對巔峰表現的研究，他用前沿神經科學研究成果研究了各行各業的高手，包括極限運動員、特種部隊士兵、藝術家、科學家、企業管理者以及其他領域高手，提出“跨越不可能”的背后有一套可遵循的方法，普通人也能基于此實現巔峰表現，獲得超預期的成就。

在本次對談中，史蒂芬·科特勒和我們分享了更多關于人類實現巔峰表現過程中的內在機制，特別是心流狀態對于提升企業與個人成就的作用。史蒂芬指出，技術革新與神經科學的突破，讓我們對心流的理解和應用達到了前所未有的高度，這為人們實現“不可能目標”提供了有效的實踐方法。

以下是對話全文（有刪減），enjoy：

Edu指南：你在研究巔峰表現時得出的主要結論是，許多人可以取得遠遠超出他們想象的成就。我們如何理解這個結論？

史蒂芬：人類非常擅長實現不可能的事情。我們經常這樣做。技術就是這樣的例子。我研究過這個問題，“不可能如何在每個領域都成為可能”。技術領域的表現是驚人的，那些過去完全是科幻式的，完全不可能的技術，現在已經成為我們日常生活的一部分。在田徑運動中，你也可以經常看到它——看似不可能的事情變為可能。所以問題的第一部分是，它要比我們認為的普遍得多。

答案的第二部分是進化塑造了所有人的最佳表現或巔峰表現。這意味著當我們了解我們的生物學，特別是我們的神經生物學，大腦如何為我們工作而不是對抗我們時，我們自然能夠將我們的表現提升到令人難以置信的高度。我們在意識狀態下做這件事，稱為“心流”。

當我們談論巔峰表現時，心流并不是全部，正如我在《跨越不可能》中明確指出的那樣，心流不是全部，但它是實現不可能的非常重要的組成部分。那么發生了什么變化，為什么我們看到了這么多不可能的事情變為可能了，因為幾乎在整個歷史中，心流一直是一種難以捉摸的狀態，非常難以接近，罕見，很少出現。但現在我們對這種狀態有了更科學的認識。

Edu指南：心流是重要組成部分，所以心流是如何幫助我們實現不可能的目標？

史蒂芬：首先科學家將心流定義為意識的最佳狀態。當我們感覺最好，我們表現最好。更具體地說，這是任何那種全神貫注的時刻。你太專注于你正在做的事情，其他一切都開始消失。包括你的自我意識，你內心的批評，你腦海中的聲音。

時間過得很快。最常見的經歷是，你被你正在做的事情所吸引，五個小時過去了，感覺就像五分鐘一樣。在表現的各個方面，包括心理、身體和情感，這是關鍵的飆升。所以這些研究已經在各個地方進行了。

例如，有一個非常陡峭的學習曲線。你必須學得非常快，非常快，記住很多信息，并非常順利地提升挑戰技能階梯。如果你進入心流狀態，你可以將學習效率提升240%到500%。

現在我們如何談論使用心流來實現不可能的事情？我們談論的不是一次心流狀態。而是日復一日可靠地重新進入心流狀態的能力。你將看到它的復利，隨著它的增長，你會看到指數效應。那些看似難以實現的事情，從而能夠變為可能。

Edu指南：有哪些方法可以進入心流狀態？

史蒂芬：神經生物學告訴我們，心流跟隨專注出現。我們所有的注意力都集中在任務上，心流狀態會出現。

所以首先你需要知道的是，分心管理變得非常重要。現在大多數公司和人，他們同時收到很多不同的消息，他們有電子郵件，他們有Snapchat，他們有Instagram，他們有WhatsApp，他們有無盡的信息。為了最大限度地集中注意力，我們要做的第一件事就是盡可能地關閉那些干擾。我們永遠不會比我們的設備更強大。你智能手機被設計的方式，是基于世界上最令人分心和上癮的技術的。這就是他們建造你的智能手機的樣子。所以我們要練習分心管理。

我告訴人們的是，如果可以的話，你想為緊急情況保持一個頻道開放，對吧？這通常發生在公司中，這就是我們必須做的。他們不想關閉一切，因為他們需要一個為緊急情況開放的渠道，也許是為了他們的配偶、家人和老板。所以他們可以保持一個頻道開放，其他一切都應該被關閉。

下一個問題是，你應該嘗試專注于任務事件多長時間。我簡單地說，我們實際上對這個問題有非常好的生物學答案。事實證明，我們有一個長達90分鐘的專注、意識和警覺狀態。我不是說你必須要有90分鐘才能開始。我們很多人沒有那種時間。事實是，當我們開始隔離分心，真正讓自己專注于手頭的任務時，分心變得更加困難。你可以先給自己20分鐘、30分鐘、40分鐘，然后練習，并逐步真正進入狀態。

第二個關鍵是你如何應對挑戰。答案是如果你想最大限度地專注于手頭的任務，那么你應該讓這項任務的挑戰略微超過你的技能。所以你會稍微向外伸展但不會斷裂。如果我要從情感上談論這個，我會說在無聊興奮之間的中間點。如果沒有足夠的刺激，人們不能集中注意力，如果有太多的刺激，人們會焦慮。如果你不擅長你正在做的事情，這個中間點可以讓你走出你的舒適區。如果你擅長這項工作，你必須愿意感到不舒服，那種不適會引起你的注意。這真的很有幫助。

我想談論的最后一個觸發因素是，即時反饋。所以這就是為什么，例如，運動經常與心流聯系在一起。并不是說田徑比其他活動更流暢。他們提供即時反饋。我在打網球，我的球要么進，要么不進。我立刻知道我的情況。今天，我們擁有前所未有的巨大優勢，因為AI可以給我們帶來巨大的優勢，尤其是大型語言模型，ChatGPT讓我們能夠獲得前所未有的反饋。現在，鑒于某些人比其他人更有能力利用這些反饋。我相信如果人們真的要和AI合作，專業知識真的很重要，因為語言模型可能會超出預定范圍，首先會給你帶來錯誤。其次，他們和聰明的高中生一樣聰明，也許是大學新生，也許接下來的幾代人會變得更聰明。

但現在你需要更多的專業知識來引導。如果你知道如何駕駛并且擅長界面設計，那么你需要非常好的界面來實現這一點。因為內部糟糕的界面會阻塞流程。這很神奇，對吧？就像這是歷史上最科幻的技術一樣。

Edu指南：一般來說，人們“不可能實現的目標”應該如何定義，是按照每天提高4%還是其他方式去定義它？ 

史蒂芬：完全正確。我的意思是，大多數人，他們甚至不會來找我們說，想要更多的心流。也許他們甚至不知道什么是心流。他們甚至可能不知道巔峰表現是什么。他們聽到巔峰表現時，會想到運動員，而不是商人、企業家、科學家、護士、醫生。他們不這么認為。他們認為和運動員邁克爾·喬丹有關。

他們來找我通常說的是，哇，我壓力很大。我的人際關系沒有我想要的那么好。我的工作和生活平衡被搞砸了，我忽視了我的家庭。我在工作中的生產力不如我想要的，或者經濟讓我感到害怕，我不知道如何彌補。但這些都是人們向我提出的挑戰。他們最終得到的是屬于他們的巔峰表現。因為在我們每個人身上，過程總是相同的，因為生物學是相同的。這才是真正的重點。

你不知道你能做什么，因為心流是一種新興屬性。所以在你進入心流狀態之前，你實際上不知道你可能會做什么。

一旦你開始定期進入心流，你就會開始看到，哇，我想要更多的生產力。我想實現更多的目標。我很快就實現了很多。也許我應該設定一些更大的目標。然后你實現了，你可能發現也許自己應該設定一些更大的目標。這就是發生的事情，對吧？心流教會了你識別自己的真正的能力，從而合理設定“不可能目標”。但在你真正看到之前，很難說你到底可以走多遠。

Edu指南：對于那些試圖在最短的時間內建立新技能或提升自己的人來說，心流狀態是實現這一目標的主要方法嗎？

史蒂芬：當我們談論認知巔峰表現、心理巔峰表現和情感巔峰表現時，實際上有四個類別。有動機，動機是一個包羅萬象的術語。內在動機，好奇心、熱情、目標，這些都是內在的動力。外在動機，名聲、金錢，這些都是外在動機。還有目標設定、毅力和韌性。這就是我們所說的動機。心流可以放大所有這些東西，但你仍然需要這些技能。

學習背后有一整套技能，這些技能也是達到巔峰表現、批判性思維和創新的關鍵。然后是心流。我認為這些技能非常關鍵，而心流可以提高這些技能的結果。這是我們可以拉動的最大杠桿，我們擁有的最大工具。但是還有其他非常重要的事情。其中之一，例如，是你開始的地方，目標設定技能非常重要。其中一些被編織進了心流科學中，而另一些則不屬于心流科學。我們真的需要理解所有這些事情，才能實現目標。

Edu指南：如果你給那些試圖更好地實現目標的人一個建議，你會給他們什么建議？ 

史蒂芬：我會給同樣的建議，三個最重要的心流觸發器，你應該做什么。開始在日常生活中與應用它們。隔離注意力和分心管理，推動自己迎接適當難度的挑戰。建立即時反饋系統。那就是我們想要開始的地方。